?

Log in

No account? Create an account

shchukin_vlad


очаг поражения головного мозга

сею заумное, злостное, грешное


Previous Entry Share Next Entry
Имели ли русские право убивать алеутов на Аляске?
shchukin_vlad


Под постом одного тревел-блогера разгорелся срачъ. Вернее, разжёг его я в ответ на осуждение действий русского купца Григория Шелихова по усмирению местного населения. Ну как усмирению, по оценкам нынешнего времени - откровенных репрессий.

Вскипело, понятное дело, у наших небратьев, тут же кинувшихся осуждать "руSSкий мир".

Однако, давайте разберёмся в вопросе более детально и без пропагандистских соплей.

Русские начали осваивать бесхозную Аляску в 1730-х годах. Спустя десяток лет здесь образовались первые русские поселения.

В общем, всё шло по привычной для русских схеме, благодаря которой наша страна приросла Сибирью и Дальним Востоком. То есть, практически без конфликтов с аборигенами - места и ресурсов хватало всем.

Это касалось и Аляски. Не зря я назвал её бесхозной - на почти 2 миллиона квадратных километров на десяток тысяч алеутов и эскимосов.

Однако, среди них вдруг обнаружились недовольные. И эта кучка недовольных начала убивать русских поселенцев. К слову, к тому времени, русские жили на Аляске более 40 лет.

Шелихов прибыл в Кадьяк, в районе которого устроили беспредел алеуты, в 1784 году. Но и его тоже встретили вооруженным сопротивлением.

В итоге, несколько сот алеутов были уничтожены, а около тысячи взяты в плен.

Имел ли право так поступать русский мореплаватель? А какие были у него варианты?

Вести переговоры? С кем? Государства или какого-то органа управления у алеутов не было.

Проводить расследование и собирать доказательства? Это глупо, когда против твоих людей ведётся война.

Проглотить обиду и простить убийство русских людей? Убраться с Аляски, поджав хвост?

Но Шелихов поступил так, как принято было в 18 веке - решил проблему силой, ответив кровью на кровь свои сородичей. Кстати, некоторые страны до сих пор пользуются этой тактикой.

А какой вариант могли бы предложить вы?


Ещё пару слов по поводу православия. Вернее, версии про то, что алеуты и эскимосы его начали принимать, чтобы избежать репрессий. Дело в том, что местная православная епархия на Аляске была создано ДО означенных событий. Русские ещё до этого активно и не насильно продвигали свою веру.


promo powerforpeople 09:31, yesterday 2
Buy for 20 tokens
Продолжая тему. Врио главы Хакасии Михаил Развожаев принял отставку 13 членов правительства. Избранный 11 ноября выдвиженец КПРФ Валентин Коновалов должен вступить в должность 15 ноября. Ранее коммунист обещал отправить в отставку экономический блок правительства, а новые назначения…

Давайте вспомним как проходило покорение Америки, сколько там было убито аборигенов и вовсе не рускими

у американских колонизаторов была система по уничтожению аборигенов, у русских это был чуть ли не единственный прецедент

Отличие колонизации восточных земель русскими тем и отличалось, что проходила максимально безболезненно. Более того, местную знать принимали во дворянство, даже по московскому списку (т.е. наделяя наследственным дворянством, в отличие от сибирского списка - только личное).
Данный случай трагичен, но не характерен.

Edited at 2018-11-04 11:07 am (UTC)

абсолютно нехарактерен, трагическое стечение обстоятельств, видимо

Вот оно тебе нужно пиарить какогоь то там блохера?))

где ты тут узрел пиар?)

надо просто прикрыть свои ипальники на счет единственного инцидента. Или вы, как в том анекдоте "один раз не пи....з"?
В самой эрефии порядка 70-ти замороженных этнических конфликтов, в которых в свое время вырезали практически весь интелект каждого отдельного этноса. Ой .... оно еще икнется

хотел бы получить список вырезанного интеллекта? Украину просьба не считать, там ещё голодомор не пересчитали

Это в корне меняет дело !



Русские резали индейцев на Аляске потому, что , ну как еще с ними быть, не уходить же поджав хвост с Аляски забесплатно, в самом деле ! Вот за бабосики продать Аляску - можно.

Англосаксы - совсем другое дело .

Они резали наших братьев индейцев из-за присущей им органической русофобии .

Иного объяснения и не придумать.

Хорошо автор распедалил.

Теперь жыдобендеровские подпендосники уймутся, ящетаю.


Re: Это в корне меняет дело !

одно дело короткий военный конфликт, другое - геноцид на сотни лет
разницу чуешь?

Щюкен двинул в историю. Очкарег.

я бы тебе двинул в рожу, ноты же ссышь)

Разжог срач - жизень удалась

у меня она удаётся каждый день

Янки,отдайте Аляску России,иначе Калифорнию -тоже!

пиши по-английски, они по-русски не понимают

Афтырь, ты хотя бы загугли русско-юкагирские и русско-чукотский войны. Единичный инцидент у него.

Чукчи тогда с кем только не воевали, в набеги аж к эскимасам плавали. А так то, было всякое.
Тем не менее, у нас экспансия на восток, все же не сопровождалась массовым истреблением и переселением племён в резервации.

В общем, всё шло по привычной для русских схеме,
Оккупация. ))
Схавать не смогли, и продали по дешману. Да привычная для русскуих схема. xd)

Точно. К примеру, освободили от турок Крым, дак и украинцам подарили.
Но, к частью, сейчас одумались.

Догадываюсь кто из тревел-мацаедов разжог...

Вариантов немного

Конечно русские имели полное право убивать этих алеутских бандерофашистов. Как можно в этом даже сомневаться? Русские - это добро и свет. Значит алеуты - зло и тьма. А добро всегда побеждает зло.

Мученики! а они все сдохнут. )

Начнем с эпохи освоения русскими промышленниками (охотниками за пушниной) Алеутских островов (1743—1783 гг.). Эти острова были открыты участниками Второй Камчатской экспедиции В.И. Беринга — А.И. Чирикова (1741—1742 гг.), возвратившимися на родину из трудного и опасного путешествия с богатым грузом ценных мехов. Рассказы моряков о неведомых землях на Востоке, где в изобилии водился ценный промысловый зверь, вызвали живейший интерес камчатских промышленников, купцов и казаков. Уже в 1743 г. на промысел «морских бобров» — каланов — отправилось к Командорским островам первое судно. Затем последовали другие, продвигавшиеся все дальше на восток вдоль Алеутской гряды. В 1745 г. команда судна «Св. Евдоким» компании купца А.Ф. Чебаевского во главе с мореходом М. Неводчиковым и передовщиком (начальником промышленников) Я. Чупровым впервые вошла в контакт с алеутами, населявшими так называемые Ближние (к Камчатке) острова. Хотя сначала отношения складывались вполне мирно, вскоре пришельцы перестали церемониться с местными жителями.

Устроившись на зимовку в бухте на острове Атту, промышленники из артели Л. Беляева перебили всех не успевших бежать обитателей одного алеутского селения, в том числе женщин, которых заколов, сбросили с утеса в море8). Промышленники оправдывались тем, что островитяне и так должны были погибнуть от голода, поскольку все их продовольствие было отнято русскими
..
Как видим убийсва ,грабежи и прочие зверства првыми начали чинить русские оккупанты ,а алеуты всего лишь оборонялись

Edited at 2018-11-04 11:35 am (UTC)

Вскипело, понятное дело, у наших небратьев, тут же кинувшихся осуждать "руSSкий мир".
а в чём тут, собственно, состоит предмет осуждения Русского мира?
Предмета нет, как нет даже натянутой на глобус совы, нет от слова "совсем"!
PS только что написал как раз на эту тему концептуальный материал, который раскрывает тему на всю возможную глубину!

Edited at 2018-11-04 11:43 am (UTC)

Желающих натянуть полно

Пойду лучше тебя почитаю

Я вообще считаю сам факт возникновения подобной дискуссии абсурдным. Всем русским хорошо известно, что за все 18 тысяч лет своего существования русские не совершили ни одного неблаговидного деяния. Сомневаться в этом может только жидобандеровец, и пусть он уезжает в свой Укроизраиль кошерное сало кушать.

Русь - варяги. И это клеймо на всю историю существования человечества. Вот это факт, т.к прошло 600лет, а мы это обсуждаем. )